Объединённый форум об отдыхе в станице Голубицкой и на Тамани.

Собственно, сабж...

Так или иначе наши взаимотношения с незалежной всплывают регулярно в различных других темах...
Предлагаю обсуждать это здесь.
К тому же есть шанс услышать мнение и "другой стороны", поскольку на форуме периодически они бывают, да и среди жителей Таманского полуострова немало украинцев.

Поехали!

Вот вам и Янукович...
Типа, друг Москвы...

Украина за спиной у Кремля наращивает контакты с НАТО
Янукович выбрал курс на сближение с НАТО, обсуждает будущее Черноморского флота в Крыму

Президент Украины Виктор Янукович сменил внешнеполитический курс страны и теперь еще активнее, чем его предшественник на посту украинского лидера Виктор Ющенко, проводит курс на сближение с НАТО, обсуждая с руководством альянса столь чувствительные для Москвы вопросы, как будущее Черноморского флота России, ПРО, Приднестровское урегулирование, реформу украинской разведки, энергетическую и экономическую безопасность Украины, и даже концепцию внешней политики.

Об этом во вторник пишет «Коммерсантъ», анализирую оказавшийся в распоряжении журналистов издания закрытый документ с графиком украинско-натовских мероприятий на 2011 год.

Первая версия документа была одобрена странами альянса и Киевом 23 февраля 2011 года — за день до того, как кабинет украинского премьера Николая Азарова утвердил «Годовую программу сотрудничества Украина—НАТО» (ее детали не разглашались). 23 мая в график были внесены изменения. Обновленную версию документа подписал заместитель генсека НАТО по политическим вопросам Джеймс Аппатурай.

Согласно плану, всего на этот год запланировано 64 мероприятия в рамках КНУ. Из документа следует, что украинские власти и представители альянса за закрытыми дверями обсуждают весьма чувствительные для Москвы вопросы: безопасность в Черноморском регионе и будущее дислоцированного в Крыму Черноморского флота России, ПРО, приднестровское урегулирование, энергетическую и экономическую безопасность Украины, реформирование ее разведструктур. В плане значится даже такой пункт, как обсуждение внешнеполитической стратегии Украины, — этой теме посвящены две встречи в рамках КНУ в июне: на первой предполагается обсудить общие принципы внешней политики Украины, а на второй — проект стратегии.

По данным «Ъ», об активизации взаимодействия Киева и НАТО в Москве известно. Во всяком случае, Константин Косачев высказался на сей счет недвусмысленно.

«Для нас действия Украины на натовском направлении не до конца прозрачны. В шагах Киева мы видим непоследовательность. Они нам говорят одно, а делают другое. Это прискорбно, и мы будем на это реагировать», — сказал Косачев «Ъ».

Высокопоставленный источник «Ъ» в украинском правительстве заявил, что изменения во внешнеполитической ориентации Украины связаны с разочарованием украинской стороной развитием отношений с Россией, в частности отсутствия равноправного диалога по Таможенному союзу, а также по другим вопросам.

«У нас была иллюзия, что если в отношениях с Россией снять ключевые раздражители вроде признания голодомора геноцидом, планов вступления в НАТО, нежелания продлевать присутствие Черноморского флота, то все наладится. Но этого не произошло. Москва хочет, чтобы мы находились в ее орбите и еще за это ей же и доплачивали. Взять хотя бы Таможенный союз. Нас туда очень странно зовут. Нам не говорят, что мы от этого выиграем, а указывают на то, что потеряем и каким санкциям подвергнемся, если откажемся в него вступать и не дай бог создадим зону свободной торговли с ЕС», — сказал источник.

По его словам, Киеву такой подход не нравится, и поскольку диалога на равных не выходит, там намерены сближаться с Европой.

«Это не мы отдаляемся от России, а она нас отталкивает», — пояснил чиновник. А тесные отношения Украины с НАТО объяснил так: «Мы продолжаем реформу нашей армии по лекалам альянса, и это не секрет. План же совместных мероприятий — обычная практика информирования партнеров по вопросам, вызывающим у них интерес».
http://news.rambler.ru/10256629/

an09may, Перефразируя на простой язык звучит так: "Мы думали, что когда скинули прыщавого оранджоида, вы дадите нам нефти и газу, а мы за это будем с вами дружить. А коль, вы нам это не даете, да еще строите газовые ветки в обход Украины, будем дружить с другими. Потому что вы плохие". Походу это "прелюдия" к новым сексуальным игрищам Янука и Кремля. Наши ведь заявили, что по новой формуле (которую они одобрили с Азаровым) газ к концу года подскочит до $500 бачей за 1000 кубов. Вот Укры и начинают подходить издалека... сейчас курс на НАТО, потом "сдадут позиции" и развернут свой вектор сближения, на очередное снижение цены на газ. Наши снова начнут "кривить морду", в итоге договорятся что ну его нафиг это НАТО, ну и поделятся очередными ништяками с Кремлем. Вообщем очередной акт Марлезонского балета

Вот поэтому и создал эту тему.

да, точно. Тема давно назрела

Всё интереснее и интереснее...

Киев отказался возвращать России 405 миллионов долларов

Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что Киев не намерен отдавать России долги корпорации "Единые энергетические системы Украины" (ЕЭСУ). Как сообщает УНИАН, вопрос о долге Азарову задал журналист на брифинге в новом хирургическом корпусе Национального института рака.
Азаров переадресовал вопрос присутствовавшим в зале медикам. "Будем долги Тимошенко отдавать России?", - спросил премьер. Врачи сказали: "Нет", на что премьер сказал: "Вот, люди за меня ответили".

Ранее "Украинская правда" опубликовала письмо министра обороны России Анатолия Сердюкова, где он просит Азарова погасить долг ЕЭСУ в размере 405,5 миллиона долларов. Пресс-секретарь премьера Виталий Лукьяненко позже подтвердил подлинность этого письма, хотя в Блоке Юлии Тимошенко предполагали, что оно может быть поддельным.

"Соответствующим ведомствам дано поручение изучить эту ситуацию и доложить. Как всегда для таких поручений на рассмотрение дан максимум месяц", - заявил Лукьяненко.

Еще в марте 2011 года Азаров обвинял Тимошенко в том, что в 2009 году она подписала газовые соглашения с Россией в обмен на списание долгов ЕЭСУ. Экс-премьер руководила компанией в 1995-1997 годах. Судя по письму Сердюкова, долги так и не были списаны.

Тимошенко обвиняют в превышении властных полномочий при подписании с РФ договора по газу.

http://lenta.ru/news/2011/06/21/dolgi/

Все таки клоуны они те еще. Неужели думают, что в случае нужны, Россия не найдет способ вернуть долги+проценты+моральную компенсацию+чего еще захотят ? Ссылаются на коррумпированность Тимошенко? Пусть докажут. Да и вообще, не важно по каким мотивам чиновник подписал ту или иную бумагу. Бумага подписана официальным лицом и имеет юридическую силу, даже если в последствии чиновника признают врагом народа и расстреляют. Ибо в противном случае, можно любые международные договора расторгать и плевать на все. Этого никто не допустит. А вот пере договориться могут, только условия для Укров (с их бесконечным стремлением за наш счет войти в Европу и их постоянную хитровыделанность многовекторность), будут куда более жесткие. Они похоже никак не усвоят урок, что любая их перемога над Россией, заканчивается для них хуже, предыдущей перемоги. Клиника, одним словом.

Люди во всем виноваты, врачи...
amv, действительно циркачи...

Нашим надо так же пошутить.
- Будем отдавать Хохланду газ за дешево? (спросили в Кремле)
- Нет! (сказал народ)
- Вот, люди за нас и ответили!

Процесс над Тимошенко начался с драки у здания суда



24 июня в Киеве у здания суда перед началом слушаний по делу бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко произошла драка между сторонниками политика и ее противниками, сообщает "Интерфакс".

По данным корреспондента агентства, в то время, когда бывший депутат от Партии регионов Олег Калашников давал перед зданием суда интервью журналистам, сторонники Тимошенко начали выкрикивать лозунги и называть экс-парламентария провокатором. Противники бывшего премьера вступили в перепалку, которая вскоре переросла в драку. Правоохранительные органы пресекли беспорядки у здания суда, сведений о задержанных не поступало.

У суда собрались около полутора тысяч сторонников Тимошенко. Сколько человек пришли к суду, чтобы высказать свою поддержку процессу над бывшим премьером, не уточняется. Здание суда Печерского района Киева охраняется милицией.

Предварительные слушания по делу о заключении газовых контрактов с Россией в 2009 году, в рамках которого Тимошенко подозревается в превышении полномочий, начались в 10 утра по московскому времени в пятницу, 24 июня. Перед входом в здание суда Тимошенко заявила журналистам, что считает процесс "фарсом" и "судилищем", организованным действующим президентом Виктором Януковичем. Тем не менее, она выразила надежду на то, "что здравый смысл и любовь в Украине победят".

Дело о газовых контрактах - не единственное, возбужденное в отношении Юлии Тимошенко. Помимо него она является фигурантом расследования о нецелевом использовании почти 500 миллионов долларов, вырученных Украиной от продажи парниковых квот по Киотскому протоколу.
http://lenta.ru/news/2011/06/24/timoshenko/

А когда деньги брала, это что было, здравый смысл или любофф к Украине? Любофф наверно... безграничная такая любофф...
Чувствую Юльку теперь до гола разденут... Янук ей все свои унижения припомнит и мстит он ей очень правильно. Вроде бы ничего личного, но все же понимают

Кремлевская выучка у него...

Ну вот ради чего все это сюсюканье с НАТО. Очень нужен лишний козырек на переговорах

Украина назвала «справедливую цену» на газовый транзит

Пресс-служба правительства Украины заявила, что справедливая цена на транспортировку российского газа в Европу должна быть, как минимум, вдвое выше действующей.

В своем заявлении пресс-служба сослалась на расчеты украинских ученых.

«Стоимость транспортировки 1000 кубометров газа на 100 километров украинской газотранспортной системы должна составлять 5,85 доллара, а ее цена на восточной границе Украины (для украинских потребителей) — 270,75 доллара за 1000 кубометров», — говорится в сообщении.

В первом квартале 2011 года цена транзита составляла 2,84 доллара за 1000 кубометров на 100 километров.

На следующей неделе глава правительства Украины Николай Азаров прибудет в Москву, где состоится заседание российско-украинской комиссии по экономическому сотрудничеству.

Среди прочего Азаров намерен обсудить и вопрос о цене за транзит российского газа по украинской территории.

По мнению украинской стороны, в корректировке нуждается не только цена за транзит, но и стоимость российского природного газа, поставляемого на Украину.

На днях представители национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины» заявили, что рассчитывают достигнуть в этом вопросе компромисса с «Газпромом».

В частности, в ходе нефтегазового конгресса в Москве глава «Нафтогаз Украины» Евгений Бакулин высказал мнение, что цена природного газа, которая рассчитывается по формуле, зафиксированной в подписанных предыдущим правительством контрактах, завышена.

Согласно подписанным в январе 2009 года российско-украинским газовым контрактам на период до 2020 года, цена импорта российского газа рассчитывается по формуле, учитывающей изменение цен на мазут и газойль в предшествующие девять месяцев.

При этом в качестве базовой цены была выбрана цена в 450 долларов за 1 тыс. куб. м.

В апреле прошлого года президент Украины Виктор Янукович и президент РФ Дмитрий Медведев подписали в Харькове соглашения (так называемые «харьковские соглашения») о продлении срока пребывания Черноморского флота в Крыму после 2017 года на 25 лет (до 2042 года), с возможным продлением еще на пять лет.

В обмен на это Украина получила скидку при закупках российского газа на 100 долларов за одну тысячу кубометров.

Власти Украины не впервые заявляют о намерении пересмотреть газовые договоренности с Россией, добиваясь снижения цены за получаемые энергоресурсы и повышения цен на транзит российского газа по территории страны.

Украинская оппозиция, в свою очередь, резко критикует «харьковские соглашения», усматривая в них ущемление национального суверенитета Украины.

Российская сторона считает, что существующие формулы ценообразования на поставки газа универсальны для всех потребителей, в том числе для Украины, и до сих пор не соглашалась пересмотреть подписанные договоренности.

Тем не менее, в апреле нынешнего года Россия и Украина договорились создать рабочую группу для обсуждения условий поставки газа.

http://news.rambler.ru/10304795/

amv, А5 25....

Они зависят от нашего газа, мы от транзита его через их территорию...
И даже строительство газопроводов в обход не дает никакой 100% уверенности в том, что обводной газопровод не "грохнут добрые люди", после чего начнется вой во всех странах, которые давали согласие на прокладку по дну моря(а с каким скрипом мы получали эти согласия ты помнишь) и опять шантаж со стороны укров и батьки, опять долгие танцы с бубном.... И так до бесконечности...
Слазить нам нужно с этой иглы. Чтоб они все понимали, что любая загвоздка в поставках газа и нефти это удар по ним, а для нас, так... убытки... Ан, нет, цук, так и сидим на этой трубе...

Так это их проблемы. Если на их территории бахнут, то им и мерзнуть.


После того, как кремль продемонстрировал ЕСу, как забавно, когда зимой замерзают и останавливают производство - это и так все понимают. Просто европейцы они тугие в этом плане. Им надо сначала по роже хорошенько дать, что бы голова заработала (что и сделали в тот раз), а потом еще ногой добавить (что судя по всему скоро и сделают снова).

Ну да...
Содержание трубы за наш счет и потери при этом раскладе для нашего бюджета бьют нехило по нашему карману, ибо весь бюджет только и завязан на нефть да газ...



Не стоит забывать, что доля России в поставке углеводородов в Европу составляет только четверть - 25%, а в его составе газа около 40%. И это в последние годы, благодаря активной(и надо признать успешной) внешней политике... Но так было не всегда и при желании нишу России легко займут Норвегия, Нидерланды, Катар и т.д. Так что пергибы и тут нам не на руку. А зависимость от этих поставок у нас бОльшая, чем у Европы(у них есть альтернатива).
Кроме того, именно после прошлой зимы Европа сама хочет быть менее зависимой от российских поставок, что опять же нам только в минус...

Зы. Слезать нужно с этой трубы, ничего хорошего из этого не выйдет.

Украина: на часть имущества Тимошенко наложен арест

На часть имущества экс-премьера Украины Юлии Тимошенко и бывшего главы МВД Юрия Луценко наложен арест. Об этом СМИ сообщил заместитель генпрокурора страны Михаил Гаврилюк.

Тимошенко обвиняют в том, что она в январе 2009 года, возглавляя в тот момент украинское правительство, нанесла ущерб государству, заключив без одобрения кабинета министров контракт о поставках российского газа по крайне невыгодной для Украины цене.

Контракт подвел черту под украинско-российским спором, который тянулся почти три недели и привел к прекращению поставок топлива в разгар холодной зимы не только на Украину, но и во многие страны Европы.
http://news.rambler.ru/10349212/

an09may, ну вот и начинают Юльку понемногу раздевать. И походу вытрясут ее из последних штанов... при желании ей столько всего можно припомнить и инкриминировать...

Депортированный из Украины экс-президент Крыма пешком пришел в Анапу
Бывший президент Крыма Юрий Мешков, которого депортировали с территории Украины, пришел пешком в Анапу.

Ю. Мешков 2 июля прибыл в Крым из Москвы после длительного отсутствия на полуострове. Сразу по приезде он заявил о возвращении к политической деятельности и призвал крымчан бороться за восстановление конституции Автономной Республики Крым образца 1992 года, сообщает ИТАР-ТАСС.

Окружной административный суд Симферополя, по информации РИА Новости, 13 июля вынес решение немедленно выдворить Ю. Мешкова, являющегося гражданином России, с территории Украины. Поскольку авиарейсов в Москву уже не было, экс-президента Крыма повезли в Керчь, где действует паромная переправа, соединяющая берега Крыма и российской Кубани. Политику даже не позволили заехать на квартиру его дочери, чтобы забрать личные вещи, отмечает "Эхо Москвы".

Таким образом, Ю. Мешкову, как передает сайт "Анапа.Инфо", пришлось добираться до российского города-курорта пешком.

Ю. Мешков занимал должность президента Республики Крым с февраля 1994-го по март 1995 года, когда по решению центральных властей Украины она была ликвидирована. В его политической программе провозглашались намерения ввести в Крыму рублевую зону, заключить с Россией военно-политический союз, предоставить жителям полуострова российское гражданство и ввести московское время. Потеряв в 1995 году должность президента Крыма, Ю. Мешков уехал в Москву, где жил последние 16 лет.
http://www.yuga.ru/news/233575/

Веселые они ребята